Блог Турболунохода.


Previous Entry Share Next Entry
ТРЕНД НА ВЫХОД ИЗ ПОСТИНДУСТРИАЛИЗМА ..?
турболуноход
turbolunokhod
За последние три дня мне попались три  новости ,которые при определенном натягивании совы на глобус можно трактовать как зачатки тренда на выход из дерьмовой экономической формации под названием постиндустриализм

Об одной из этих новостей я писал вчера - это про пилотируемый летательный аппарат отечественного  концерна "Калашников" https://turbolunokhod.livejournal.com/963085.html  .Сама по себе ни на какой тренд или перелом ситуации эта новость не тянет .

Однако ,сегодня мне попалось еще две новости :


"Роскосмос" совместно с NASA намерен участвовать в строительстве окололунной обитаемой станции Deep Space Gateway. Работы будут проводиться в рамках соглашения о сотрудничестве в освоении Луны, сообщил в среду, 27 сентября, глава "Роскосмоса" Игорь Комаров по окончании переговоров на Международном конгрессе астронавтики в австралийской Аделаиде.
"Мы договорились о том, что будем совместно участвовать в проекте создания новой международной окололунной станции Deep Space Gateway", - заявил Комаров.
По его словам, вкладом России в проект станет создание не менее двух систем для выведения на орбиту Луны и производство сверхтяжелой ракеты-носителя, которая пока находится в разработке. Первые модули планируется вывести на орбиту спутника Земли в 2024-2026 годах, рассказал глава "Роскосмоса".
Окололунную космическую обитаемую станцию Deep Space Gateway планируется использовать для развития дальнейших технологий полета человека к другим планетам, в том числе к Марсу."

Ну что тут сказать ? Орбитальная станция вокруг Луны -это то ,о чем я давно пишу .Россия и сама в состоянии построить такую станцию, но и совместный проект с NASA - это лучше ,чем ничего .Только вот обозначенные в статье  сроки реализации проекта  7-9 лет сразу ставят под огромное сомнение его реализацию.У   NASA  уже давно должен был корабль "Орион" астронавтов возить ,а про реализуемые с огромным опозданием планы я вообще и не говорю.Так что несмотря на фундаментальную ценность такого события низкая вероятность его реализации тоже пока не позволяет говорить о тренде .

Наконец , вчера я наткнулся вот на эту новость :
"Два проекта, разрабатываемых ЦКБ "Рубин", включены в обновленную программу социально-экономического развития Арктической зоны до 2025 года. Один из них — уникальный роботизированный комплекс автономной сейсморазведки на гражданской подводной лодке-носителе, а второй — робототехнический комплекс для подводного бурения на шельфе.
О том, какое будущее есть у гражданских АПЛ, почему катамаран является лучшим средством для доставки грузов на морское дно и кто будет охранять подводные "города" в Арктике, в интервью ТАСС рассказал главный конструктор ЦКБ "Рубин" Евгений Торопов.
— Евгений Евгеньевич, что такое проект "Айсберг", которым занимается ЦКБ "Рубин" и Фонд перспективных исследований (ФПИ)?
— Наша ориентация на подводные технологии связана, прежде всего, с географическим положением российского шельфа. В основном Арктический бассейн большую часть года покрыт льдами. Мы не спорим о том, ждет ли Землю глобальное потепление или похолодание, наше дело — предложить технологии для освоения шельфа. Нам надо иметь максимально независимый от западных поставок технологический процесс для того, чтобы в перспективе обустроить сейсморазведку, бурение, энергетику и добычу углеводородов в Арктике. Мы подготовили и передали наше предложение в Фонд перспективных исследований, проект был Фондом внимательно рассмотрен, поддержан и получил название "Айсберг".
— Я правильно понимаю, что он состоит из взаимосвязанных подпроектов?
— Да, их там пять. Сначала идет сейсморазведка, которая помогает обнаружить в море залежи полезных ископаемых. Для того чтобы найти месторождение, для начала нужно обозначить его границы, потом пройти более детальную нефтегазовую сейсморазведку, а потом, чтобы поставить сооружения на дне, нужно сделать инженерную сейсморазведку, изучить, какой там грунт. Для этого техники, работающей в ледовых условиях, нет ни у нас, ни за рубежом.
Сегодня сейсморазведочные работы проводятся с надводных судов, которые тащат за собой длинные сейсморегистрирующие косы со специальными датчиками. В Арктике ходить на надводном корабле практически невозможно. Исключения составляют два-три летних месяца, причем исследованы относительно неглубокие зоны вдоль побережья. Если мы собираемся осваивать более высокие широты, а там, судя по докладам, специалисты ожидают значительные объемы залежей, нам нужны принципиально новые технические решения.
Проект "Айсберг" предполагает полностью подводную сейсморазведку. Разработана технология использования гражданской подводной лодки в качестве носителя роботизированного комплекса. С помощью этого комплекса в будущем можно будет проводить сейсморазведку в любой точке Арктики, а при необходимости использовать его и в других акваториях. Этот аванпроект завершен и передан заказчику.

кс
— Каков второй проект?
— Следующий шаг — создание энергетической установки.
Теоретически она может быть тепловая, но анализ показывает, что на больших удалениях от берега поставить тепловую электростанцию технологически очень сложно. Ей нужна какая-то надводная часть, потому что необходим кислород для сжигания топлива. Если мы говорим об Арктике, то там проще уйти под воду. "Рубин" владеет технологиями создания морской техники с атомными энергетическими установками, и мы совместно с ОКБМ "Африкантов" создали аванпроект подводного энергетического модуля. Это атомная электростанция, в которую установлен реактор, созданный по всем требованиям МАГАТЭ. Он вырабатывает необходимую электроэнергию, причем без персонала, находящегося на борту. Эта подводная атомная электростанция будет стоять либо на грунте, если глубина небольшая, либо может быть подвешена на якорях в толще воды. Таких "батарей" может быть несколько. В зависимости от необходимой мощности они могут быть объединены в подводную электростанцию, и через кабель, с помощью подводных роботов, к ней можно подключиться и "запитать" любую гражданскую или оборонную технику.

ыва
— Третий аванпроект — это непосредственно буровая установка?
— Да. В рамках проекта "Айсберг" был разработан аванпроект роботизированного подводного бурового комплекса. Он состоит из нескольких модулей — модуля бурения, подготовки бурового раствора, очистки. Все это объединено в единый подводный "город". Инструменты, трубы, расходные материалы, буровой раствор — все это применяется под водой в автоматическом режиме, проводится лишь удаленный мониторинг с берега.
Трудно себе представить, что весь этот комплекс будет работать без участия человека, но мы задались вопросом, что там будет делать человек? Вручную он там сделать ничего не сможет. Это в любом случае должны быть роботизированные технические средства. Идея родилась в "Рубине", но мы нашли партнеров, которые помогли все это реализовать. За работу взялись совместно с ОКБМ "Африкантов". У них есть направления, связанные с робототехникой. Они разработали документацию, выполнили большой объем расчетов основного оборудования, так что аванпроект бурового модуля и его основного оборудования сделан в сотрудничестве.
Также была построена достаточно объемная виртуальная имитационная модель, которая выполняет динамические расчеты процессов разрушения грунта, циркуляции бурового раствора, подачи отдельных инструментов, работы механизмов. Эту модель мы попросили сделать Политехнический университет Петра Великого в Санкт-Петербурге и Курчатовский институт в Москве. Сочетание аванпроекта и этой модели позволит в дальнейшем проектировать более детально, перейти к стадии опытно-конструкторских работ.
— Четвертый проект — это специальное транспортное судно? Ледокол?
— Возить грузы в Арктике опасно из-за тяжелых ледовых условий. Использовать ледоколы очень дорого, тем более они должны работать на Севморпути. Поэтому мы пошли по пути создания специальных технических средств для доставки оборудования под водой в любое время года.
ывап
Такой носитель — подводный транспортно-монтажный сервисный комплекс катамаранного исполнения. Он позволит погрузить любую технику на борт и доставить ее под водой, минуя навигационные препятствия. Он придет в заданный район, зависнет над выбранной точкой и установит оборудование на дне моря. У него есть еще одна функция — это сервис оборудования, которое уже установлено. Он сможет обеспечить регулирование, ремонт, установку или демонтаж оборудования и при необходимости увезти его на берег.
Разработан аванпроект этого комплекса. Проведены все необходимые аналитические работы, и в Крыловском научном центре уже прошли испытания модели. Это тоже гражданская атомная подводная лодка, как и сейсморазведчик.
— Катамаранный тип фактически подразумевает две лодки, соединенные между собой?
— Это будут две отдельные подлодки с разным комплектом оборудования, связанные между собой в единый подводный носитель.
Внутри они абсолютно разные, а наружные обводы повторяют друг друга, но зеркально. Между корпусами предусматривается установка грузоподъемного оборудования. Некую аналогию можно провести с проектом "Буран" — "Мрия".
Подводный катамаран можно построить в те же сроки, что и обычную подводную лодку, только на нем не будет оружия. Причем мы для транспортного комплекса проработали и функцию сейсморазведчика. При необходимости два проекта можно объединить в один, тогда корабль либо будет возить груз, либо заниматься сейсморазведкой.
Система катамарана получена эволюционным путем: сначала мы смотрели монокорпусную лодку, где можно открыть какие-то щиты, что-то туда уложить, потом закрыть, но анализ показал, что для перевозки груза необходимых габаритов лодка в монокорпусном варианте будет раза в два-три больше по водоизмещению. Рассматривались даже варианты использования подлодок, выводящихся из состава Военно-морского флота.
— Вы имеете в виду крейсеры проекта 941 "Акула" ("Тайфун" по классификации НАТО)?
— В свое время "Тайфуны" пытались для разных целей приспособить. Но экономически это нецелесообразно.
— Вы не сказали о пятом аванпроекте в рамках "Айсберга".
— Это система безопасности всех подводных сооружений, о которой я могу сказать совсем немного. Рассматривается некий комплекс для наблюдения, отслеживания нарушителей и, возможно, какого-то строго не летального воздействия на них.
— Грубо говоря, это какой-то подводный робот, который будет плавать по периметру вокруг комплекса бурения?
— И такой робот тоже рассматривается. А также подводные буи, датчики движения.
— Получается, все научно-исследовательские работы в рамках "Айсберга" завершены?
— Да, работа, предусмотренная техническим заданием, завершена, в течение ближайшего времени будет защита проектов. Одной из задач этой работы было показать потенциальным потребителям наши предложения. Мы встречались с представителями "Газпрома", "Роснефти", собирались рабочие группы в Фонде перспективных исследований. Компании проявляют интерес к этой технике, но пока они еще не готовы к активному финансированию. Это связано с горизонтом планирования — 5–10, от силы 15 лет. Однако они ожидают, что эта техника будет развиваться дальше и что она будет конкурентоспособна. Если раньше отечественные компании во многом ориентировались на западную продукцию, то сегодня жизнь немного все скорректировала.
полностью статья тут http://tass.ru/opinions/interviews/4572997

Вот этот проект с учетом его практичности может быть реализован с очень высокой степенью вероятности .Однако и он имеет фундаментальный недостаток , а именно слишком маленькую глубину работы -до 400 метров .Это очень и очень мало .Тем не менее глобальная обработка океанского шельфа пусть даже для начала до глубин 400 метров это тоже фундаментальная вещь .

Теперь вот не знаю : тянут ли такие новости на тренд по выходу из постиндустриализма или я принимаю желаемое за действительное ?


Recent Posts from This Journal

  • "РОССИЯ - ЖЕСТКАЯ СТРАНА".

    "Россия -жесткая страна .Они там вовсе не придуриваются" .До американского комика ,регулярно глумящегося над Дональдом Трампом, вроде…

  • НАЙДЕН ЧЕСТНЫЙ ПОЛИЦЕЙСКИЙ.

    Есть в нашей стране вполне актуальная для полицейских большинства стран мира поговорка :"Честных ментов не бывает ,но есть правильные…

  • КАК ОБЕЗЬЯНА СТАЛА ЧЕЛОВЕКОМ.

    Под катом показан процесс постепенного превращения морды обезьяны-антропоида в лицо современного человека. "Знаменитый американский…


promo turbolunokhod january 10, 2014 15:14 76
Buy for 10 tokens
Раньше,при царях, детишек воспитывали по Библии и по книжечке 16 века под названием "Домострой" .В советское время Библию и "Домострой" заменили на русских и советских классиков.Не знаю, что скажут мои ровесники и люди постарше меня (мне 45),но я и тогда не очень как-то понимал…

  • 1
Не верю я америкосам. Ни на йоту. И соответственно в совместные проекты с ними. Патологические лжецы. Вот сегодня по сообщениям СМИ мы, исходя из договорных обязательств, официально утилизировали свой последний боеприпас химоружия из почти 40 тысяч тонн отравляющих веществ, хранившихся ещё со времён СССР. Буквально историческое событие! А самый крупный держатель и обладатель химического оружия и самая богатая страна мира - США откровенно не выполняет своих обязательств, и уже трижды переносила сроки его ликвидации под предлогом отсутствия необходимого количества бюджетных финансовых средств что, честно говоря, звучит как издевательство.

Ну в плане разоружения я американцам тоже не верю

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Сложно сказать насколько это сдвиг, скорее индикатором было бы смешения инфополя с "пусть говорят" на что нибудь популяризирующее науку. А по новостям

"Дронолет" от Калашникова - сильно смахивает на попил, в чем преимущества по сравнению с обычной вертолетной схемой??? с другой стороны экспериментировать надо.

Подлодки для шельфа - хорошая новость, и прикладная, и технологии развиваются. И база есть - так что велика вероятность успеха

База с США - тоже хорошая новость! Чтобы кто не говорил, верить/любить Американцев она не обязывает, а технологии развивать обязывает! Здесь как с переработкой плутония, договор есть, мы свою часть сделки выполнили, получили полезную технологию, продвинулись на пути к ЗЯТ. То что Американцы не сдюжили, да неприятно, зато можно их "мордой макать". Так и здесь, не сдюжат Американцы, так мы с тяжелым ракетоносителем останемся (если сможем конечно в розовых очках ходить тоже не нужно), пригодится - за космосом будущее. Договор так дополнительный стимул к реализации.

"скорее индикатором было бы смешения инфополя с "пусть говорят" на что нибудь популяризирующее науку"--Хм ..Боюсь,что "Пусть говорят" в последнюю очередь пропадет ...

""Дронолет" от Калашникова - сильно смахивает на попил, в чем преимущества по сравнению с обычной вертолетной схемой???"--Может в размере ? И потом ,если двигатели независимы,то - в надежности

"пусть говорят" - ну ладно пропадать может не пропадет, хотя бы тематику сместить на научпоп. Ну это мои розовые мечты

Да на заре вертолета строения разные системы предлагались например: https://en.wikipedia.org/wiki/Quadcopter#/media/File:De_Bothezat_Quadrotor.jpg В плане надежности современные вертолеты с двумя независимыми несущими винтами как на акуле вроде за ненадежность мало кто пинает. Как правило чем сложнее система тем менее надежна...

"Как правило чем сложнее система тем менее надежна..."--Ну вообщем да

А как это всё противоречит постинду?

Ну пока что космические корабли и подводные лодки ОТ И ДО делают в тех странах,которые их создали ))

А вообще , одна из основ постидустриализма - это отказ элит от развития технологий (кроме компьютеров и коммуникаций) и отказ от освоения океанских глубин и выхода в космосе за пояса Ван Аллена

Edited at 2017-09-28 08:02 pm (UTC)

Ну тогда у нас начинается меряние пиписьками определениями. По-моему, постинд - это когда непосредственно производство требует значительно меньше народу, чем непроизводящие отрасли. В отличие от недавнего прошлого, когда каждая технологическая операция - это отдельный токарь у отдельного станка. Да ещё и с весьма ограниченной производительностью. Вместо нынешних полностью автоматизированных обрабатывающих центров.
Жестокий постинд - это то, что пока только грядёт: когда большинство станет просто ненужными. Все эти продвижения хэндмейдов и традиционных местных продуктов - ровно из той же оперы: хоть чем-то занять народ, когда все материальные блага разрабатываются узкой компашкой, а производятся и вовсе тремя калеками, не выходящими из пультовой. А все остальные радостно лепят свистульки и фигурно стригут пуделей.

"По-моему, постинд - это когда непосредственно производство требует значительно меньше народу, чем непроизводящие отрасли. "---------------Немного не так .Постиндстриализм -то общество ,где львинная часть производства тупо выведена из страны-создателя в страну с дешевой рабочей силой .В США и ряде стран Западной Европы это произошло в 1970-х-1980-х годах, т е когда речь о полной автоматизации и близко не шла .

А вот когда в ближайшем будущем роботы начнут заменять работников в сфере услуг ,то это уже трансиндустриализм (по Переслегину)

"Все эти продвижения хэндмейдов и традиционных местных продуктов - ровно из той же оперы: хоть чем-то занять народ, когда все материальные блага разрабатываются узкой компашкой, а производятся и вовсе тремя калеками, не выходящими из пультовой. А все остальные радостно лепят свистульки и фигурно стригут пуделей."--Совершенно согласен .А почему это происходит? Потому что ничего ,кроме компьютеров и коммуникаций не развивалось, океаны и космос за поясам Ван Аллена не осваивались . И теперь расширяться невозможно : то ,что можно было освоить в рамках текущих технологий уже освоено , а все оставшееся освоить нельзя - тупо потому ,что технологий нет .И при массовом внедрении роботов 80 % население действительно будет в экономике лишним

Edited at 2017-09-28 09:03 pm (UTC)

общество, где львиная часть производства тупо выведена из страны-создателя в страну с дешевой рабочей силой

Это такая имитация постинда. В пределах страны - вполне успешная имитация, потому что ключевой эффект достигается - перестают требоваться люди на производстве.


А почему это происходит? Потому что ничего ,кроме компьютеров и коммуникаций не развивалось, океаны и космос за поясам Ван Аллена не осваивались.

Это не совсем так. Да, людей на такие исследования нужно немеряно. Именно поэтому космос и океан - штука весьма затратная. Деньги-то из ниоткуда не берутся. За чей счёт банкет? Да даже если не деньги, а просто человеко-часы - это очень несильно изменит расклад. Насколько значительным будет рост ВВП? Особенно прямой?

"Это такая имитация постинда. В пределах страны - вполне успешная имитация, потому что ключевой эффект достигается - перестают требоваться люди на производстве."----Не вижу никакой имитации .И потом ,что успешного в том ,что люди на производство не нужны? Ведь если в некоей стране нет производства ,то в ней постепенно пропадает спрос не только на рабочих,но и на инженеров ,ученых ,преподавателей и т п ,а далее по цепочке падает спрос на серьезное школьное образование (зачем хорошо обучать обслугу?) и далее идет деградация.Зато эти специальности развиваются там ,где это производство есть (Китай ,Южная Корея и т п )

"Это не совсем так. Да, людей на такие исследования нужно немеряно. Именно поэтому космос и океан - штука весьма затратная. Деньги-то из ниоткуда не берутся. За чей счёт банкет? "--Банкет окупится за счет расширения освоенных пространств . Альтернативой расширению является бойня ,в которой зачистят лишнее население

Edited at 2017-10-06 10:52 am (UTC)

Без цитирования, ладно?
Слово "успешность" относится только к тому, насколько сымитирован постинд. Не более.
С другой стороны, настоящий постинд - не за счёт географического разделения труда, а за счёт автоматизации - сделает всех перечисленных (инженеров и остальных) не только менее, но более востребованными. Потому что вместо 10 инженеров + 100 рабочих потребуется 30 инженеров + 10 рабочих. Суммарно - снижение потребности в людских ресурсах почти втрое, а по сути - значительно повышение требований к этим самым ресурсам.

Расширение будет весьма условное. Не будет никто строить купольных городов. Максимум - какие-то высокоавтоматизированные добывающие мощности. Ну, может быть, минимальная первичная переработка. Плюс, разумеется наука и всё такое.
Но lebensraum'а не будет точно. Так что с населением всё равно придётся что-то делать.

Если имеет место автоматизация производства , то это уже не постидустриализм, а просто развитие индустриального общества на новом уровне .Конкретный пример - легкая промышленность в США .Ее там давно нет , все американские джинсы на самом деле сшиты в Мексике .Т е это классический вывод производства за рубеж.
А вот при указанной Вами автоматизации производства джинсы шили бы в США автоматическими способами .И тогда бы там в США был бы спрос и на инженеров , и на ученых , и на серьезное образования .А его нет..Потому что постиндустриализм ...

А где у нас внедряют автоматы ? В Китае и Южной Корее ,где есть развитая работающая промышленность

Жизненное пространство увеличится достаточно сильно-глубины океанов и планеты солнечной системы можно осваивать не один век .Купольные или капсульные города будут ,правда - на начальном этапе малочисленные и работать на них будут вахтовым методом +наука + обязательно элитный туризм (как на МКС).Но этих городов будет много .А значит для их строительства и обслуживания потребуется много народу

Впрочем толку об этом писать ? Глобально выбора уже лет 15 как нет...

Edited at 2017-10-06 11:20 am (UTC)

Я и говорю - закапываемся в терминах. Так что в этой части завязываю :)

Как показывает опыт, развитое индустриальное общество показывает, в лучшем случае, стабильность численности. Но скорее - снижение. Даже в промышленных районах Китая это наблюдается, у них прирост сейчас только за счёт сельских районов.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account