?

Log in

No account? Create an account

Блог Турболунохода.


Previous Entry Share Next Entry
ЭХ, ЗРЯ ВОЗМУЩАЕТСЯ НАРОД.
турболуноход
turbolunokhod
http://www.gazeta.ru/politics/2010/11/08_a_3435477.shtml

Ух, как народ возбудился –то: «На нас им плевать», «Будут борзеть и дальше ,а мы будем терпеть!» и т п ,и т д
О чем говорит данная статья.?О том ,что чиновникам (в данном случае чиновникам МЧС ) глубоко наплевать на то ,что об их поведении думает основная масса населения России. И это сущая правда .Проблема на мой взгляд состоит совершенно в другом: А
ЗАСЛУЖИЛА ЛИ ЭТА САМАЯ ОСНОВНАЯ МАССА РОССИЙСКОГО НАСЕЛЕНИЯ
ДРУГОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕБЕ ЧИНОВНЕЙ БРАТИИ? На мой взгляд, ответ НЕТ,
НЕ ЗАСЛУЖИЛА. И вот почему .

Основной аргумент возмущающихся граждан такой – ОНИ (ЧИНОВНИКИ) ЖИВУТ НА НАШИ НАЛОГИ .Но так ли это???
1.Посмотрим на сайт Министерства Финансов РФ, конкретно исполнение доходов
федерального бюджета - http://info.minfin.ru/kons_doh_isp.php Согласно ему,
из 13 420 млрд рублей доходов бюджета на 01.09.2010 налог на доходы физических
лиц составляет 1 665 млрд рублей ( 12,4 % ).Также 569,7 млрд рублей ( 4,2%) составляют
платежи налога на имущество(плательщиками этого налога являются не только граждане,но и предприятия,но мы сделаем допущение- предположим ,что этот налог платят только граждане), которые таким оборазом тоже можно отнести к платежам граждан на
которые существует государство , итого 12,4% + 4,2% =16,6% .(Есть еще конечно такая
статья доходов как платежи ЕСН и страховые взносы в Пенсионный Фонд - они также снимаются с граждан, это по сути тоже налоги, но т к эти деньги выплачиваются сразу и непосредственно гражданам в виде пенсий и социальных пособий, то они не могут быть учтены ,как налоги граждан, на которые существует государство)
Таким образом, только 16,6% от суммы налогов могут быть напрямую истолкованы, как прямая оплата гражданами услуг государства. Для сравнения, ну например в доходах
Федерального бюджета США за 2003 год (всего 1836 млрд долларов) только один
налог на доходы физических лиц составляет 849 млрд долларов ( а это 46%!)
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/GOSUDARSTVENNI_BYUDZHET.html Против 12,4 % у нас. Таким образом,когда тот же янки гордо говорит чиновнику : «Вы
живете на мои налоги» -под этим есть гораздо более реальное материальное основание,
нежели ,если так же скажет наш гражданин.
2.И еще один крайне немаловажный момент. Сейчас только 4% населения России самостоятельно платят налоги.У остальных просто списывают 13% из зарплаты.И они (эти остальные) просто не рассматривают эти платежи как налоги, ведь спроси у кого из них ,сколько именно списывают - большинство и не ответит.Соответственно, у них и претензий-то к властям ,вроде: «Что они там себе в кабинет за счет бюджета покупают?» нет и быть не может.

Вот такая ситуация. Поэтому, возмущаться тут нечего ,граждане.


А изменить постепенно такое отношение граждан к власти,конечно ,можно. Только вот, решение тут обоюдоострое, в виде –ЛЮБИШЬ КАТАТЬСЯ, ЛЮБИ И САНОЧКИ ВОЗИТЬ! Можно ,например ,прекратить списывать у людей эти 13%, выдавать их людям на руки, а потом раз в квартал пусть они эти деньги в казну вносят. Т е если сейчас какой-нибудь Вася Сидоров имеет оклад 20 000 рублей, то раз в квартал наш Вася выложит в доход из своего кармана 7 800 рублей. Вот тогда наш Вася очень быстро научиться спрашивать с чиновника : «Куда пошли мои деньги?»- и с депутата: « А ты как за этим чиновником смотрел?».
ТОЛЬКО ВОТ ЗАХОЧЕТ ЛИ ИМЕТЬ ТАКИЕ ОБЯЗАННОСТИ СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ
РОССИЙСКИЙ ВАСЯ СИДОРОВ????



promo turbolunokhod january 10, 2014 15:14 84
Buy for 10 tokens
Раньше,при царях, детишек воспитывали по Библии и по книжечке 16 века под названием "Домострой" .В советское время Библию и "Домострой" заменили на русских и советских классиков.Не знаю, что скажут мои ровесники и люди постарше меня (мне 45),но я и тогда не очень как-то…

  • 1

Хотелось бы уточнить

Sir!

Вы не совсем правы. Если быть более внимательным к налоговым процессам, то можно понять, что в конечном итоге корпорации, по существу, являются не налогоплательщиком, а налоговым агентом, т.к. все выплаченные налоги они включают в стоимость своей продукции. Тем самым они перекладывают уплату налогов на плечи конечных потребителей своей продукции.

Мало того, чем больше корпораций и фирм включено в производственную цепочку, тем больше растет и налог на добавленную стоимость: проценты накручиваются на проценты. И чем длиннее логистическая цепочка от производителя до прилавков конечного ритейла, тем больше счастья у господина Кудрина: опять же многократный НДС.

То же самое можно сказать и про таможенные платежи: все они благополучно включаются в конечную цену товара.

Всем этим простым вещам обучаются/должны обучаться на уроках экономики/обществознания в школах.

Вывод: в любой стране, при любом строе налогоплательщиком всегда является рядовой обыватель -- потребитель конечной продукции. Потому, что он, и только он не перекладывает эти платежи на другого дядю, да и не сможет это сделать, даже если захочет. Даже атомную бомбу оплачивает он из бюджета своей страны.

Единственный альтернативный вариант: экспорт продукции. Вместе с этой продукцией мы экспортируем все непроизводственные издержки, в т.ч. налоги и таможенные платежи. Но и при ввозе в Россию чужих изделий мы, тем самым, оплачиваем все, что взвалило государство на бизнес той страны, откуда привезен продукт. Так что, если торговый баланс страны в плюсе, то определенный процент налоговой нагрузки со своих граждан страна перегрузила на забугорного потребителя.

Правильное понимание налоговых и бюджетных процессов, хотя бы на уровне школы, может сформировать и правильных граждан. Затемнение же этих вполне ясных и простых процедур, а корпорации очень любят провозглашать себя "главными налогоплательщиками" страны/региона/города/района направлено именно на превращение этих самых граждан в подданных, принимающих соответствующую позу подчинения в прайде, в который превратилась нынешняя Россия.

Re: Хотелось бы уточнить

Милостивый государь!

Видите ли, мне эту точку зрения -что в НДС-е и налоге на прибыль
предприятий сидят налоговые платежи конечного потребителя, а это мол и есть российские граждане -уже высказывали на форуме Газеты.ру ,где я повесил такой же пост только без ссылок.Отвечу
Вам тоже самое что и им , только гораздо подробнее.

1.Да, действительно, та часть продукции, которая продана конечному потребителю - ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ( и что в СССР называлось словом ТНП ), содержит в себе НДС и налог на прибыль (а еще иногда и акцизы-алкоголь,бензин,табак) и покупая товар, население оплачивает эти налоги и акцизы автоматически.На это можно сказать только то, что и в западных развитых странах
потребитель -физическое лицо ТОЧНО ТАКЖЕ УПЛАЧИВАЕТ сидящие в
товаре налоги и акцизы, а западные корпорации ,которые продают
эту продукцию, по сути , ТОЧНО ТАКЖЕ ЯВЛЯЮТСЯ налоговыми агентами ,как и российские корпорации.А ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЕТ ,ЧТО УКАЗАННАЯ В МОЕМ ПОСТЕ ДИСПРОПОРЦИЯ НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ, просто с учетом всех зашитых налогов тот же американец платит на содержание властей 90% от суммы бюджета (если не больше, я еще налог на недвижимость от балды учел) , а россиянин 40%.И соответственно ,американец имеет гораздо больше оснований
говорить чиновнику или полисмену-ВЫ ЖИВЕТЕ НА МОИ НАЛОГИ, чем
россиянин.

2.Что же касается любого экспортируемого товара ( а например ,
нефтянка и газ в сумме -это уже примерно 46% доходной части бюджета России !!!, а есть еще металлы, лес,удобрения- так что в сумме ВСЯКО БОЛЕЕ 50%), ТО БЕЗУСЛОВНО , НАСЕЛЕНИЕ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТЕЛЬЩИКОМ ЭТИХ НАЛОГОВ- НИ ПРЯМО, НИ КОСВЕННО.А их плательщиком являются собственники (и контролеры ,если предприятие контролируется государством ) этих экспортирующих компаний.Повторяю, их доля в налогах -более половины.А по численности их максимум 1 млн человек.И власть живет на их налоги в первую очередь, а не на логи населения!И соответственно, кто девушку в ресторане кормит, тот потом ее и танцует.Были когда-нибудь в НАЛОГОВОЙ ИНСПЕКЦИИ В ОТДЕЛЕ ПО РАБОТЕ С КРУПНЕЙШИМИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ?!Там и ждать не придется, и работницы вежливые, и кофием напоят.Такова се ля ви!
3."Правильное понимание налоговых и бюджетных процессов, хотя бы на уровне школы, может сформировать и правильных граждан"-
--------А может все-таки эффективнее будет мой вариант с Васей Сидоровым?Когда СВОЕ ОТРЫВАЕШЬ И ПЛАТИШЬ, глядишь в душе что-то шевельнется?
4."Затемнение же этих вполне ясных и простых процедур, а корпорации очень любят провозглашать себя "главными налогоплательщиками" страны/региона/города/района направлено именно на превращение этих самых граждан в подданных, принимающих соответствующую позу подчинения в прайде, в который превратилась нынешняя Россия." -------------А может все-таки не корпорации любят, а власть предпочитает собрать налоги в косвенном виде с крупных корпораций -потому как ЭТО БЫСТРО ,ЭФФЕКТИВНО, НАДЕЖНО И УДОБНО.Словом много выгоднее, чем выколачивать налоги с Васи Сидорова????
А по поводу подданых.Что же , Вы правы - примерно 95% населения России и есть подданные.Какой ужас, верно)))???!!
Но главный ужас состоит в том что так всегда было.Но постепенно
ситуация меняется к лучшему, реальных прав у среднестатистического подданного Дмитрия Медведева много больше ,чем у среднестатистического подданного Бориса Ельцина.Так , что лет через 30-50 ситуация придет к уровню Западной Европы.
Особенно, если всякие НЕСОГЛАСНЫЕ мешать не будут!!!

(Deleted comment)
Один из немногих хороших постов по этой теме.

Вот только менять не надо ничего. История и традиции дороже.

Мы живем во временя перемен

у меня большая часть знакомых считает свой зарплатой все суммы которые платятся государству работодателем за него! И такой процент только увеличивается. Какая разница кто платит и в какой момент, если тебе на руки выдается квиток, где указывается и полная зарплата и все суммы вычитаемые в пользу государства.

вопрос: насколько я понимаю методику, на американщине КАЖДЫЙ гражданин пишет каждый год налоговую декларацию и сдает ее.
В РФ нет необходимости КАЖДОМУ гражданину при одной работе заполнять налоговую декларацию и участвовать в "сборе налогов".

и второй вопрос -
"Налог на прибыль организаций 1 264,6" - почему не рассматривается как уплачиваемый гражданами - владельцами организаций ?

НДС тоже платится организациями, кому-то принадлежащими.

"вопрос: насколько я понимаю методику, на американщине КАЖДЫЙ гражданин пишет каждый год налоговую декларацию и сдает ее."
Я,вообще живу в Питере, но насколько мне известно-Да--------------------------------
""Налог на прибыль организаций 1 264,6" - почему не рассматривается как уплачиваемый гражданами - владельцами организаций ?
НДС тоже платится организациями, кому-то принадлежащими."
Вы ,видимо, не прочли дискуссию под постом.Повторю исключительно для вас.
Видите ли, мне эту точку зрения -что в НДС-е и налоге на прибыль
предприятий сидят налоговые платежи конечного потребителя, а это мол и есть российские граждане -уже высказывали на форуме Газеты.ру ,где я повесил такой же пост только без ссылок.Отвечу
Вам тоже самое что и им , только гораздо подробнее.

1.Да, действительно, та часть продукции, которая продана конечному потребителю - ФИЗИЧЕСКОМУ ЛИЦУ ( и что в СССР называлось словом ТНП ), содержит в себе НДС и налог на прибыль (а еще иногда и акцизы-алкоголь,бензин,табак) и покупая товар, население оплачивает эти налоги и акцизы автоматически.На это можно сказать только то, что и в западных развитых странах
потребитель -физическое лицо ТОЧНО ТАКЖЕ УПЛАЧИВАЕТ сидящие в
товаре налоги и акцизы, а западные корпорации ,которые продают
эту продукцию, по сути , ТОЧНО ТАКЖЕ ЯВЛЯЮТСЯ налоговыми агентами ,как и российские корпорации.А ИЗ ЭТОГО ВЫТЕКАЕТ ,ЧТО УКАЗАННАЯ В МОЕМ ПОСТЕ ДИСПРОПОРЦИЯ НИКУДА НЕ ИСЧЕЗАЕТ, просто с учетом всех зашитых налогов тот же американец платит на содержание властей 90% от суммы бюджета (если не больше, я еще налог на недвижимость от балды учел) , а россиянин 40%.И соответственно ,американец имеет гораздо больше оснований
говорить чиновнику или полисмену-ВЫ ЖИВЕТЕ НА МОИ НАЛОГИ, чем
россиянин.

2.Что же касается любого экспортируемого товара ( а например ,
нефтянка и газ в сумме -это уже примерно 46% доходной части бюджета России !!!, а есть еще металлы, лес,удобрения- так что в сумме ВСЯКО БОЛЕЕ 50%), ТО БЕЗУСЛОВНО , НАСЕЛЕНИЕ НИ В КОЕЙ МЕРЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПЛАТЕЛЬЩИКОМ ЭТИХ НАЛОГОВ- НИ ПРЯМО, НИ КОСВЕННО.А их плательщиком являются собственники (и контролеры ,если предприятие контролируется государством ) этих экспортирующих компаний.Повторяю, их доля в налогах -более половины.А по численности их максимум 1 млн человек.И власть живет на их налоги в первую очередь, а не на логи населения!И соответственно, кто девушку в ресторане кормит, тот потом ее и танцует.Были когда-нибудь в НАЛОГОВОЙ ИНСПЕКЦИИ В ОТДЕЛЕ ПО РАБОТЕ С КРУПНЕЙШИМИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМИ?!Там и ждать не придется, и работницы вежливые, и кофием напоят.Такова се ля ви!

Рейтинг казенных рублей(РГ 18.11.10)

Барщевский: Какой налог дает больше всего бюджету денег?

Мишустин: Встречный вопрос: какой бюджет ты имеешь в виду? Федеральный, региональные или местные бюджеты?

Барщевский: А все вместе ты можешь посчитать?

Мишустин: Значит, ты имеешь в виду консолидированный бюджет - всех уровней. Если брать данные за 9 месяцев, то в совокупности администрируемых ФНС России налоговых поступлений во все бюджеты наибольшую долю поступлений составил налог на прибыль. Это 1342 миллиарда рублей, или 23 процента от доходов консолидированного бюджета.

Барщевский: Что на втором месте?

Мишустин: Налог на доходы физических лиц - 1241 миллиард рублей, или 22 процента.

Барщевский: Иными словами, зарплата всех, кто работает в стране, составляет пятую с лишним часть от бюджета. И все собранные средства поступают в региональные бюджеты?

Мишустин: Да.

Барщевский: Какой же налог замыкает эту тройку призеров?

Мишустин: Налог на добычу полезных ископаемых - 1025 миллиардов рублей, или 18 процентов. И налог на добавленную стоимость - 980 миллиардов, 17 процентов. Имущественные налоги - 470 миллиардов...

Основные доходы бюджета будущего года будут зависеть от экспорта сырья. Нефтегазовые доходы, по расчетам правительства, в 2011 году составят 4,090 триллиона рублей - почти половину всех бюджетных поступлений...

Здесь у вас указан консолидированный бюджет, а у меня анализируется только федеральный.В общих же чертах картина почти та же,только доля прямых платежей физ лиц выше на 9 с копейками %.

а чьи нефтегазовые доходы? путина с сечиным чтоль?

Глупости вы говорите

Все поступления в бюджет оплачиваются налогоплательщиком или конечным потребителем. Сюда не относятся только доходы от собственности государства, которая также "куплена" на налоги и сборы. В развитых странах нет ЕСН, а есть только НДФЛ. И из него оплачиваются и пенсии и пособия, а значит общая налоговая нагрузка на мою зарплату 34+13=47% что очень близко к НДФЛ в "социально-ориентированных" государствах типа Швеции, Норвегии и т.д. Акцизы в цене на бензин и НДС тоже оплачиваю я из своих доходов. Давайте с вами возьмем простой расчет. Я заработал 1 млн. рублей на машину, ЕСН и НДФЛ удержал работодатель. Я получил грубо 530 тысяч на руки. Купил машину за 530 тысяч рублей, где грубо говоря 100 тысяч НДС, 100 тысяч таможенных пошлин и сборов, и 20 тысяч НП дистрибутора. Итого с моего миллиона государство получило 690 тысяч рублей. Так кто содержит чиновников?

"Все поступления в бюджет оплачиваются налогоплательщиком или конечным потребителем."---А если конечный потребитель - это иностранная корпорация??
Для начала простой вопрос:
1.Более 65% доходов фед бюджета дают сыревые корпорации (нефтянка более 40%, газ более 6%, а еще есть металлы,лес ,удобрения) -это НДПИ, пошлины и акцизы.
Половина этих корпораций принадлежит 1 % населения страны, еще половина собственно государству.
2.Покупателями же продукции этих корпораций являются -западные компании ("Эон-Рургаз", "Эни", "Суэз-Газ-де-Франс" и т п ),компании стран СНГ ("Нафтогаз Украины", "Белтрансгаз") и Китая("Петрочайна" и т д).
Итак сам вопрос - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К НАПОЛНЕНИЮ ЭТИХ 65% ФЕД БЮДЖЕТА РФ ИМЕЕТ 99% НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ ???Они -не ПОТРЕБИТЕЛИ и не производители продукции,не плательщики акцизов ,налогов и пошлин, и не владельцы предприятий!КАКОЕ ????
-------------------
" Сюда не относятся только доходы от собственности государства, которая также "куплена" на налоги и сборы."---Не подскажете, когда и какая собственность государства БЫЛА КУПЛЕНА на деньги от налогов и сборов??Очень интересно.
------------------------------
" В развитых странах нет ЕСН, а есть только НДФЛ. И из него оплачиваются и пенсии и пособия, а значит общая налоговая нагрузка на мою зарплату 34+13=47% что очень близко к НДФЛ в "социально-ориентированных" государствах типа Швеции, Норвегии и т.д."----------------1.У нас -47% , а например у французов эта цифра -90%, у бельгийцев -93% !!!Про финнов и норвежцев я вообще скромно умолчу.
2.А главное дело не в том, какой % от зарплаты за Вас платит работодатель (обратите внимание ,не Вы платите, а за Вас!), а на что этой суммы хватает и какой процент доходов бюджета она составляет.В нашем случае этой суммы еле-еле хватает на пенсии ,медицину и пособия.
_________________

"Акцизы в цене на бензин и НДС тоже оплачиваю я из своих доходов."---Цены и размер акцизов
на табак, алкоголь и бензин например в Финляндии Вам известен?Или в Великобритании например??Знаете сколько там бензин стоит??
------------

"Давайте с вами возьмем простой расчет. Я заработал 1 млн. рублей на машину, ЕСН и НДФЛ удержал работодатель. Я получил грубо 530 тысяч на руки. Купил машину за 530 тысяч рублей, где грубо говоря 100 тысяч НДС, 100 тысяч таможенных пошлин и сборов, и 20 тысяч НП дистрибутора. Итого с моего миллиона государство получило 690 тысяч рублей"----И тем не менее при самом грубом округленнии в вашу пользу доля прямых и косвенных налогов не превышает 35% доходов фед бюджета.

-------------------------------
"Так кто содержит чиновников?"-----Увы, та самые 1,5 % населения и плюс государство частично содержит само себя.


Edited at 2011-09-22 09:41 am (UTC)

Re: Исчо один

Читайте учебник по макроэкономике. Мы живя в этой стране имеем права на недра и государство собирает "дань" на природные ресурсы в том числе (пошлины на газ, нефть и т.д.) за нас, при том что те ресурсы которые не экспортируются, оплачиваем с этими всеми сборами и налогами мы живущие в этой стране (цена за бензин включает все налоги и сборы). А те которые экспортируются возвращаются к нам в виде конечного продукта из-за рубежа и мы также расплачиваемся из своего кошелька. А то что это скрыто под другими цифрами в статистике это совсем другой вопрос. Если завтра отменят НДФЛ и ЕСН и введут налог с продаж соответствующий сумме этих сборов вы скажете что мы вообще не платим налогов и не содержим бюджет. Или транспортный налог уберут и включат в стоимость бензина, вы скажете что у нас самая счастливая нация которая не платит налоги на транспорт. Странная логика. Мы живем в этой стране, мы зарабатываем и тратим деньги в этой стране и тем самым обеспечиваем бюджет этой страны. Корпорация сама по себе не может ничего потреблять, поэтому она не может является потребителем, она просто перерабатывает и свои издержки включат в цену своего продукта и продает физическому лицу. А то что наше государство живет за счет природной ренты,так тут вы никакого секрета не открыли, а мы с вами в принципе "выбираем руководителя, чтобы он защищал наши интересы и тратил "наши" деньги правильно, на чиновников, на пенсионеров, на студентов, но это именно наши деньги", а то что платят в виде налогов тот 1% населения который владеет 80% активов в России со своих доходов сумма не такая существенная.

Вы, кажется, забыли НДС - 18% со всех покупок (ну кроме там лекарств, детских товаров и ещё ряда продуктов), акцизы и пошлины, налоги на недра и т.д. и т.д., которые платят конечные потребители, т.е. мы.
Потом, налоги, которые платят предприятия (налог на прибыль), Вы думаете, в итоге кто платит-то? Не смешите меня. Это все включено в стоимость того, что мы покупаем.
Далее, зачем скидывать ЕСН?? Это огромная доля нашего дохода. Мы просто не привыкли рассматривать это как доход, но на самом деле это наш доход, направляемый на целевые нужды. И, что мы имеем за ЕСН? Нищенскую пенсию? Смехотворную медицину (у многих вообще частная страховка, и гос медициной они не пользуются)? Социальные выплаты, не имеющие никакой корреляции с зп? Например, у нас очень распространены формулировки "n% от дохода, но не более 15 тыс рублей". Т.е.платится ЕСН с 30 тыс рублей или с 200 тыс рублей никого не волнует, получай свои 15 тыс рублей и вали. И это все - прямой результат действий правительства, которое, да, МЫ содержим на свои деньги.

Довод про то, что 13% никто и не считает свои доходом, тоже несколько странен. Люди не считают это средствами, которыми могут распоряжаться, но уж они прекрасно понимают, что это налог, который вычитается из их личного дохода. Даже если кто-то вдруг этого не понимает, это не отменяет того факта, что этот человек также содержит правительство.

И, ничего страшного, надо будет, будут люди сами платить свой подоходный налог. Не надо это представлять адским трудом. Я, конечно, понимаю, что наше государство может устроить ад из всего угодно, но если все сделать как в цивилизованных странах, особых трудностей этот не составит.

"Вы, кажется, забыли НДС - 18% со всех покупок (ну кроме там лекарств, детских товаров и ещё ряда продуктов), акцизы и пошлины, налоги на недра и т.д. и т.д., которые платят конечные потребители, т.е. мы."---Вы как будто дискуссию не читали?Прочитайте,там дан ответ на ваш вопрос.

"Потом, налоги, которые платят предприятия (налог на прибыль), Вы думаете, в итоге кто платит-то? Не смешите меня. Это все включено в стоимость того, что мы покупаем."---- Теперь Вам -простой вопрос:
1.Более 65% доходов фед бюджета дают сыревые корпорации (нефтянка более 40%, газ более 6%, а еще есть металлы,лес ,удобрения) -это НДПИ, пошлины и акцизы.
Половина этих корпораций принадлежит 1 % населения страны, еще половина собственно государству.
2.Покупателями же продукции этих корпораций являются -западные компании ("Эон-Рургаз", "Эни", "Суэз-Газ-де-Франс" и т п ),компании стран СНГ ("Нафтогаз Украины", "Белтрансгаз") и Китая("Петрочайна" и т д).
Итак сам вопрос - КАКОЕ ОТНОШЕНИЕ К НАПОЛНЕНИЮ ЭТИХ 65% ФЕД БЮДЖЕТА РФ ИМЕЕТ 99% НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ ???Они -не ПОТРЕБИТЕЛИ и не производители продукции,не плательщики акцизов ,налогов и пошлин, и не владельцы предприятий!КАКОЕ ????

"Далее, зачем скидывать ЕСН??"---Потому что ЕСН -ЭТО НЕ ОПЛАТА УСЛУГ ГОСУДАРСТВА, ЕСН не используется для оплаты армии,полиции,судов и т п.

"И, что мы имеем за ЕСН? Нищенскую пенсию? "----Все в этом мире относительно,боюсь украинцы,модаване,прибалты (у прибалтов ЖКХ размером с пенсию!) и тем более жители среднеазиатских республик с Вами не согласятся категорически!


"Довод про то, что 13% никто и не считает свои доходом, тоже несколько странен. Люди не считают это средствами, которыми могут распоряжаться, но уж они прекрасно понимают, что это налог, который вычитается из их личного дохода. Даже если кто-то вдруг этого не понимает, это не отменяет того факта, что этот человек также содержит правительство."-------------Тут масса возражений :
1.Спросите об размере подоходного налога (и размере ЕСН ,кстати)какого-нибудь работягу и увидите ,что он Вам ответит.
2.Спросите любого бизнесмена, считает ли он,что " это не люди платят налоги, а это ОН ПЛАТИТ ЗА НИХ ВСЕ НАЛОГИ " и увидите,что он Вам ответит
3."Люди не считают это средствами, которыми могут распоряжаться,"---А это самое главное- КОГДА ЛЮДИ ПЛАТЯТ НА СОДЕРЖАНИЕ ГОСУДАРСТВА ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ (которыми могли бы распорядиться по иному) ,КОГДА ЭТИ ДЕНЬГИ С УСИЛИЕМ ВОЛИ ОТРЫВАЮТ ОТ СЕБЯ, ТОГДА И ВОЗНИКАЕТ БУРЖУАЗНОЕ И ГРАЖДАНСКОЕ ОТНОШЕНИЕ ЛЮДЕЙ К ЧИНОВНИКАМ :" ТЫ НА ЧТО ,ГАД, НАШИ ДЕНЬГИ ПОТРАТИЛ???ЛИМУЗИН СЕБЕ КУПИЛ?" и т п.
4."Даже если кто-то вдруг этого не понимает, это не отменяет того факта, что этот человек также содержит правительство."---Увы!Если уплаченный всеми гражданами подоходный налог сложить вместе -это получится как раз размере финансовой дыры в Пенсионном Фонде РФ.Так что на подоходный налог не государство содержат, а используют по сути также для оплаты пенсий.

---------
"И, ничего страшного, надо будет, будут люди сами платить свой подоходный налог. Не надо это представлять адским трудом."----Кандидата на должность министра финансов в случае такого решения правительство просто не найдет,т к бюджетная дисциплина сразу полетит к чертям.У нас кредиты с алиментами платить нормально не умеют, а Вы налоги платить предлагаете таким образом.Хотя сознание той части,что будет лично и аккуратно платить налоги изменится очень быстро.

Edited at 2012-01-01 02:25 pm (UTC)

  • 1